稻盛：人的才能有差异，智力有差异，但人的本质都一样。佛教讲"山川草木，悉皆成佛"，森罗万象，一切事物都内藏佛性，而佛的本质都一样，只是外型改变，变成一个个不同的人。我靠伙伴和社会的协助，使企业获得了成功，这样的幸事很自然就达成了。思考成功的原因，那不是我的力量。在人生这场戏剧中，我扮演了京瓷创业者的角色，只是作为一个角色演出而已，这是一种偶然，这个成功不属于我个人。因为我有这个思想，所以我至今不失谦虚之心。创业半个世纪以来，遭遇种种困难：经济危机、日元升值、泡沫破裂等等，尽管如此，我们却照样持续发展，我想原因就在于自己没有失却谦虚，或者说自己一直追求谦虚。一时成功的人而后没落，原因就在于他们"我呀我"的，自以为是，忘却了谦虚。我想马先生一定能够保持今日的谦虚，将企业经营得更加出色。

司会：如果语言中缺乏灵魂，那么不管多么美好的语言都无法打动人心。企业领导人必须时刻注意公司的健康状况，在面临危机时，全身全灵，与员工沟通并鼓励他们、将萧条变成再发展的动力。稻盛先生和马先生都这么强调。中、日两国在某种程度上都依赖美国经济，萧条给了一种机会，促使中、日双方的企业家加强交流，加深相互理解。

稻盛：语言这东西，是心中所悟，用大脑加以整理，然后通过声音传递。但是，仅仅将心中所感用头脑思索，再用声音传达，并不能说服他人，或给他人增添勇气。日本古语中有"言灵"这个词，就是说必须将灵魂注入语言。"自己认为非这样做不可"，讲这话时必须抱着信念，在语言中注进自己的灵魂，这样才能发挥语言的威力。做不到这点，就无法震撼人心，人们就不受感动，也不会行动。我从年轻时起就一直按这条原则思考并行动。我讨厌那些说话时轻飘飘的领导人。口才不好没关系，但话语中要灌注灵魂，特别是在当今严峻的经济形势中，领导人对自己所说的话必须充分负责，与人交流时要注入自己的灵魂和生命，这很重要。

马云：稻盛先生说得对。语言的本质不在于表面辞藻的华丽，"言为心声"，语言表达心底的声音。我认为不需要讲漂亮话，只要触及事情的本质就能打动员工的心。因为我是教师出身，所以我把公司的成长看做同人的成长一样。人随着年龄增长，身体状况乃至行为方式都会发生变化。人有生病的时候，公司也一样，患上感冒就需要治疗。如果因病症轻微而忽视，病情就可能恶化，变成重症。经营者必须随时把握公司的健康状况和公司的心态。我常对员工们讲"我是水泥"。水泥可以把许多东西凝聚在一起，是人，就让大家团结在一起，是物，凝聚后就可以变大。企业家必须不断加深对员工的理解，加强与员工的交流。2007年年底，阿里巴巴经营形势喜人，股价上涨，有些年轻员工不免得意忘形。这时候我觉得有必要用语言来告诫员工，我说"我预感某种坏事将会发生，让我们认真准备，有备无患"。当然只讲一次，许多人听不进去，二次、三次反复讲，随着员工们对现实情况的理解，他们就会用心倾听我的讲话。